记:那能保证其他企业都自觉吗?

    王:这个不是促成企业的自觉，而是员工自觉。员工看到某个同类企业的集体合同约定的工资比自己现有的高，他肯定不乐意，就会有诉求，工资的示范作用是最强的。

    记:深圳的外企很多，目前全市的集体合同签订状况如何?

    王:实事求是的讲，总体的效果像沃尔玛这样的，并不多。但正在逐步推进。

    李:应该说集体谈判制度虽然在深圳发展了十几年，但还没有进入一个令人满意的程度。原因有很多，因为现在的工会正处于一个转型期，原来的工会更多的是一种福利型的工会，维权是职责之一。2001年工会法修改之后，维权则成为了基本职责，这个改变非常大。

    “如果没有市总介入，谈判很困难”

    沃尔玛布吉大芬店家用电器部一线员工、工会主席，沃尔玛工会首席协商代表李翼新:

    记者(以下简称“记”):一方面你是企业员工，另一方面又是企业工会主席，这种双重身份，你如何处理?

    李翼新(以下简称“李”):要把握好平衡点，这确实是一个艺术，尤其在这么大的一个外资企业里工作。我们各分店工会主席都是个人付出休息时间，义务地去做工会工作的。

    记:你这次作为首席协商代表和企业谈判，心理没有负担和压力吗?

    李:我们这个店的工会是员工“自下而上”自发成立起来的，工会主席是受到市总工会、工会法、劳动合同法等部门和法律保护的，我们后面还有8000多员工作坚强后盾。

    坦白说，工会成立之时，确实顶着很大压力，当时行政方对工会不理解、不了解，员工也是这样，所以身上有来自各方的舆论压力，身边的同伴也比较少，只有小部分人支持我。

    记:这次谈判你们做了哪些事?

    李:搜集员工的利益诉求热点，最初的集体合同也是我们起草的。

    记:和今天看到的这个合同一样吗?

    李:改了很多，但大框架是一样的。增加的大部分内容是在市总的指导下完成的，细节是和企业双方不断协商出来的。其实，很多高层还是比较关注工会，企业拨出了专门的工会经费让员工旅游、培训和发展提升自己，而工会成立后也为企业发展做了很多事情，比如总部定期召集我们反映员工心声，对于管理的意见和一些人际纠纷很快就能得到解决。所以，我们才有和他们谈判的条件。

    记:这次如果市总没有直接介入谈判，情况会怎样?

    李:还是很困难，我们没有总的协调能力。

    ■沃尔玛工会成立记事簿

    2006年8月4日凌晨

    一贯对建工会持强硬反对态度的世界著名零售连锁企业沃尔玛，继福建晋江店工会成立后，在深圳湖景分店以“自下而上”的方式，建立国内第二家工会组织。

    2006年11月8日

    沃尔玛(中国)投资有限公司总部在深圳高调举行总部工会成立大会，至此其在中国所有营运机构都成立了工会组织。中华全国总工会副主席、书记处书记徐德明专程到场授牌，称此举意义非同寻常并将载入工运史册。

    2007年2月

    市总工会在全国首先启动了沃尔玛的集体谈判工作，并就此事同沃尔玛中国总部多次磋商，开始了长达期间历时一年半左右。

    2008年7月底

    经过多轮协商的沃尔玛集体谈判取得重大突破，企业工会方和沃尔玛达成一致意见，签订集体合同(草案)，并在员工大会上表决通过。