记者：这几年可能有一点慢慢地改变？

    成路：变化很大，他们也在找这种人，找这种公司。那么这个市场现在发展因为很年轻，里面也有很多鱼目混珠，里面有一些东西的踏踏实实做，另外一些不管中介也不太负责任，因为开发商也受骗过，比如说好几百万一个报告，还是不知道怎么做。我们公司采取的住厂，跟开发商在一起，有问题有问。而且还有很多的细节问题，开发商没有经验，等你发现地时候就晚了，就好象大型购物中心在北京推迟开业，因为做得不专业，如果这些问题按照时间表预测的话，不应该发生的。

    记者：如果说这个专业公司进入比较早的话，可以避免很多的问题。刚才说的是对中国的建议。除了这一点之外，还有什么呢？

    成路：另外的建议就是说从一开始划分的时候，就应该找专业人士介入。还有持续发展。好多开发商没有认识到购物中心招商完了以后，就认为万事大吉了，其实万里长征走完了第一步，如果商家运营不好，可能一夜之间全部没有了，看你怎么持续运营，就是开业的第一天，很多人没有认识到，开业完了就完了，运营管理不重视，现在招商很重视，但是持续的运营需要培训、需要专业人员介入。这个方面需要重视。

    记者：其实后期还有一些调整的过程。

    成路：你要解决，你要听他们，听消费者的，哪个商户不对要进行调整。

    记者：您觉得中国的购物中心或者亚太区来说的话，有什么优势吗？

    成路：咱们在高速发展过程中，他们所有都看好这个，所以都往这里走。他们认为机会越来越少了，但是很成熟了，都想进入年轻的市场，做一点什么，这是大家有目共睹的，还有亚太的来的，世界各地的都对这个感兴趣。

    记者：还有各界呼吁的事情吗？

    成路：政府从规划来说，注重商业的网点布局。我在杭州的时候设计过一个项目。在北京设计项目的时候，也希望一个大社区的购物中心，满足周边1.5公里的，办公楼的，顶级设施的满足。对顶尖级的消费者毕竟人数很少，我极力在我们的项目里面，跟开发商灌输这种生活性的购物中心，里面可以买咖啡，宠物店，儿童教育，所有东西都在身边，不是所有的开发商可以认识到，我策划过几个项目，期望值特别高。我一再说，每个城市、澳大利亚悉尼只有一个名牌，别的地方没有。80%、90%的购物中心都是生活性的，你进去以后包括娱乐、餐饮，生活的这些东西都满足了。我在那边生活15年，已经非常受益于这个购物中心。我每天下班都去，奢侈品的购物中心可能一年去一次，但是生活性的购物场所是你每天生活的中心，你干任何事情都去，成了人们交流的一个场所。还有发展成了一个老年人，因为全世界老龄化马上开始的，成了老年人活动的中心，这个比重越来越大，这个白天给老年人提供一个活动的场所，非常人性化。我觉得这个非常缺乏，我在苏州策划就是邻里购物中心，满足日常人们的生活，北京我们极力走这条路，唯独生活性的没有，人们还是生活不方便，盖了这么多购物中心，每个人说还是生活不方便。我现在策划在北京的西南路，连裁缝都有，进了购物中心以后，我想裁减衣服，裤子长了裁减一下，方便到这种程度，擦一下皮鞋，或者修理店等等的非常详细，非常人性化的东西。炒作概念在中国太多了。

    Lili Wong，黄莉莉顾问公司创始人，加拿大购物中心行销专家

    记者：谈一下您对中国购物中心的看法和建议？

    Lili Wong：购物中心面积做得太大，发展太快了，没有做市场调查就发展了。在加拿大也做大的，但很多是小的。在加拿大当初发展过程当中，缺乏经验的时候，先盖一个小的，有了经验以后再做大的，以免犯大的错误。美国是四万多个购物中心，人口是三个亿，加拿大三千万人，只有四千多个购物中心。根据我的经验，可以进行一个横向的比较，我们三千万人，四千多个购物中心，对中国一个城市来说，按城市人口来说，一个城市可能70-80个购物中心的数目，应该按比例发展。还有按人均GDP多少。你要做人口调查的。

    我觉得在中国未来现在不是发展很快吗，一个是缺乏专业人士，专业招商人士，专业运营人士，这种专业人士很缺乏，在长期发展来说，如果管理系统大家都不一样的，全都不专业的话，短期来说没有问题的，长期来说肯定出问题的，在管理体系来说，自己有一个完整的专业的体系，那么大家用专业的手段来做这个事情，就会有好处。应该有一个评判的标准。在加拿大来说，一个购物中心有4-6个主力店，没有这些主力店的话，一般不会搞起来。有四层，每一层都有主力店，每一层的人流没有问题会把人流引来。现在中国的购物中心可能只有一个主力店，放在地上或者地下。给你的感觉不一样的，好像自己有一个独立的出入口，但是实际上人流是不动的。我们有自己的主力店，1-4层有自己的出入口。主力店有的时候分成两部分资产，这个持有人不一样，对我们来说比较灵活，出售和持有各方面运营比较灵活，可能中国现在的大的购物中心，一个购物中心的持有人持有这个东西，有的时候可能有一个难度，包括资本和回报。我们会分成不同的资产部分。有点像北京的家乐福，以自己的超市为中心，她介绍是说加拿大的百货也是这个情况，一旦给我们之后，会组成一个小的商户，自己是一个小的购物中心。加拿大刚刚开始发展购物中心的时候，还不注重促销，现在越来越密集，越来越多了，现在必须做这个，你不做这个，人家会有选择的，现在促销变成非常非常成熟和必须要做的，每个购物中心都要做，每次做的时候，提高人流和销售额。如果你发展很多购物中心以后，你不做市场的话，消费者不是你忠实的客户，你要用促销的手段，要有自己的忠实的客户。花一笔大钱做一次促销，可能中国的开发商不愿意做这个，但是实际上把这个钱分散之后不断做，持续地做，才可以培养你的忠实客户，让他们不断回头来。让人不断回来，这个非常重要。

    禹来，深圳中信城市广场董事长

    记者：先问一下您对这几年中国购物中心的发展的评价，有什么样的优缺点，或者发展机会？

    禹来：中国购物中心这几年的特点，简单概括起来，第一是发展非常迅速，第二的特点取得了很大的成绩，第三存在很多的问题。第四，有更多更多的机会。那么中国购物中心发展非常迅速，因为数字可以看出来，因为现在的中国购物中心成功的越来越多，而且开的购物中心一个比一个漂亮。当然给广大消费者带来很多的好处对整个商业带来很多的发展。存在很多的问题，很多的购物中心没有遵循购物中心的基本规律，有很多购物中心建不起来，或者建起来不能开业，开业的话有的不能很好的发展，不能很好地经营。现在购物中心突出的问题，就是同质化很厉害，个性化不明显。中国购物中心发展很快，取得这么多的成功，目前对于购物中心的业态来说，中国还是很缺的。

    记者：问题和机遇是同时并存的，我也去过很多国家考察过，跟亚太或者全世界的购物中心来比较，中国购物中心的优势和劣势在哪里？

    禹来：最明显的优势，是中国的消费市场是非常巨大的，某一个地区的话，虽然购物中心不能创造效力，在不同的业态对消费者已经进行封锁了，是任何一个国家没有办法比的，无论发达国家，还是欠发达国家。第二，你消费者增长，你成功的购物中心相对来说比较少，这是最明显的优势。在世界上大多数国家里面，很少像中国走了这么多弯路，中国的商业地产，所谓的购物中心，零售类的这种商业的开发的主力，住宅地的开发商，有一个致命的错误，没有遵循商业地产的基本规律，以前出现很多案例，购物中心开不起，或者开业之后，会引起一大堆的问题。比如说新加坡、也曾经发生过这类事件，花了十年的时间，才处理好，但是新加坡这个国家小。第二中国目前的商业地产，在经营管理方面，是一个巨大的短板，这个方面地管理团队，管理人才严重缺乏。我觉得是目前最重要的两个问题。